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birra artigianale

un contatto libero tra tutti gli appassionati dell'homebrewing e della birra artigianale, sia essa prodotta da kit, e+g, o AG (all grain)

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Scambiatore di calore a piastre
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dark85








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MessaggioInviato: Gio 15-11-07 - 13:15    Oggetto:  Scambiatore di calore a piastre
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Ciao, mi chiedevo se per raffreddare il mosto con questo scambiatore di calore occorresse l'ausilio di una pompa o il mosto x caduta ha abbastanza forza x entrare e uscire raffreddato...
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MessaggioInviato: Gio 15-11-07 - 13:15    Oggetto: Adv





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il_gommista







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MessaggioInviato: Gio 15-11-07 - 18:14    Oggetto:  
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fai tutto per caduta!
cerca di organizzarti per bene con le altezze e vedrai che per caduta avrai i risultati migliori!

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Beer Purple








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MessaggioInviato: Ven 16-11-07 - 16:31    Oggetto:  
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quanto viene a costare uno scambiatore di calore a piastre?
scusatemi se sono venale

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"Give a man a beer and he'll waste an hour. Teach a man to brew and he will waste a lifetime!"
(The Home Brew Company)

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dark85








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MessaggioInviato: Sab 17-11-07 - 10:46    Oggetto:  
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sui 60-65 euro..
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MRK







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MessaggioInviato: Ven 22-08-08 - 11:25    Oggetto:  
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Sta-rr-obba dello scambiatore mi pare molto ginnika , e sopratutto veloce rispetto al semplice raffreddamento con serpentina e attesa della sedimentazione proteica , ma.....
se dallo scambiatore a piastre si va direttamente nel fermentatore , come visto in un home-video , questo vuol dire che la fermentazione primaria avverra' con le proteine coagulate in soluzione ?!?
DE-lucidatemi.
TnX!

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il_gommista







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MessaggioInviato: Ven 22-08-08 - 11:54    Oggetto:  
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molto semplice...... alla fine della bollitura spegni il fuoco, e fai wirlpool (praticamente con un mestolo giri velocemente fino a creare un bel vortice vigoroso...... aspetti 5/6 minuti che si fermi completamente il liquido, quindi apri il rubinetto e cominci a scambiare)

vedrai che cosi' facendo tutte le proteine coagulate + schifezze varie (del luppolo, delle spezie, ecc) rimarranno sul fondo a piramide.

avevo messo una foto del wirlpool da qualche parte nel forum.... adesso la cerco.


cosi' facendo mai avuto problemi! ovvio che al primo travaso comunque trovi un dito e mezzo di fondo da eliminare, ma questo penso lo trovi anche col tuo sistema!

trovate..... guarda
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MRK







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MessaggioInviato: Ven 22-08-08 - 12:10    Oggetto:  
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Correggimi se sbaglio gommista , ma e' proprio il raffreddamento ke fa coagulare le proteine , ok il whirlpool fa radunare al centro della pentola irish moss spezie ect.. ma e' il freddo ke fa si ke le proteine si leghino tra di loro.
Lo si puo' notare molto bene durante il raffreddamneto dello starter ke io faccio in un bollitore trasparente , appena tolto dal fuoco , il mosto (acqua+estratto di malto secco) e' di un bel colore bruno trasparente , ma appena lo metto a raffreddare (in H2O e ghiaccio sintetiko), si nota subito un bel flusso di materiale bianco/marrone ke va depositandosi sul fondo del bollitore.
Hey , Smile non voglio mika mettere in dubbio le vostre procedure di birrificazione , e' solo ke voglio kapire bene per evitare di fare delle cazzate.

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MessaggioInviato: Ven 22-08-08 - 12:19    Oggetto:  
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Ok , ho visto le foto.
Devo dire che raffreddando con la serpentina io ottengo molto + fondo.
Ma questo puo' dipendere anke dai malti utilizzati.

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il_gommista







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MessaggioInviato: Ven 22-08-08 - 12:28    Oggetto:  
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io onestamente non ho mai utilizzato la serpentina (anche se ne ho una a casa), pero' penso che la parte piu' "volatile" (chiamiamola cosi', perche' non so come altro chiamarla) di fondo (e quindi quella che vedi tu depositarsi nello sterter) siano solo in parte proteine, e comunque non schifezze che serve eliminare!

disco questo perche' ho iniziato dai kit, e questo effetto si notava molto con le latte di malto preparato...... se fosse deleterio per il risultato finale, e facile da togliere (in raffreddamento) i produttori di kit lo farebbero!

non fraintendermi..... e' solo una supposizione, e non una certezza!

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MRK







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MessaggioInviato: Ven 22-08-08 - 12:40    Oggetto:  
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il_gommista ha scritto:

disco questo perche' ho iniziato dai kit, e questo effetto si notava molto con le latte di malto preparato...... se fosse deleterio per il risultato finale, e facile da togliere (in raffreddamento) i produttori di kit lo farebbero!


In effetti questo mi e' kapitato agli inizi con la "GALLIA" della BF.
Ricordo un sedimento biancastro di almeno 5/6 cm , e non era tutto lievito. Aveva una struttura granulare e consistenza molliccio/colloidale , proprio come il sedimento ke mi ritrovo adesso raffreddando a serpentina.

MMMMM......potrebbe essere propio cosi , il raffreddamento potrebbe far precipitare anke parte degli zukkeri (magari quelli con molecole particolarmente massicce tipo le destrine) , kissa se c'e' qualche kimiko on-line puo' dirci qualcosa ?

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il_gommista







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MessaggioInviato: Ven 22-08-08 - 14:23    Oggetto:  
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sai quale sarebbe una bella cosa da fare?

provarlo noi.... nel senso:

alla prossima cotta faccio wirlpool, raffreddo con scambiatore i primi due fermentatori (50 litri circa) e poi stacco.... inserisco la serpentina, raffreddo con serpentina, e lascio un fermentatore raffreddato con serpentina, ed uno con scambiatore con lo stesso lievito, cosi' da valutare le differenze solo con quella variabile diversa!


solitamente faccio 3 fermentatori con 3 lieviti diversi, cosi' da vedere quali differenze danno alla birra i lieviti (e sono strabilianti), pero' anche questa e' una bella prova da fare!
se sedimantano anche zuccheri secondo me dovrei accorgermene gia' al momento di misurazione densita'! (anzi si potrebbe proprio fare anche in piccolo.... ovvero un simil starter e misurare la densita' una volta raffreddato del solo liquido chiaro e successivamente mescolando il tutto!

una di queste prove la faccio sicuramente, poi vi dico! Wink

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MRK







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MessaggioInviato: Ven 22-08-08 - 14:52    Oggetto:  
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Moooolto bella idea!!!!
In ogni caso, pensandoci , anke fossero proteine (ke ricordiamo devono stare a kontatto con il mosto il meno possibile) , il primo travaso lo si fa dopo 3/4 giorni (quelli della fermentazione tumultuosa) ke mi sembrano un tempo ragionevolmente corto.
Quindi in ogni caso la soluzione dello scambiatore e' sicuramente migliore.
Certo ke se uno lasciasse quella zozzeria(ammesso ke di zozzeria si tratti)a contatto con il mosto per un paio di mesi , probabilmente qualke saporaccio nella birra finita potrebbe esserci.
Tienici informati Gommista ! Wink

KANPAI !!!

P.S.
Come in altri forum , si potrebbe prevedere una sezione WIP (work in progress) dove mettere i tread + interessanti ma con aggiornamenti a medio/lungo termine (tipo questo) per evitare ke vadano persi nel marasma di tutte le altre discussioni.

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il_gommista







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MessaggioInviato: Ven 22-08-08 - 15:16    Oggetto:  
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MRK ha scritto:
Certo ke se uno lasciasse quella zozzeria(ammesso ke di zozzeria si tratti)a contatto con il mosto per un paio di mesi , probabilmente qualke saporaccio nella birra finita potrebbe esserci.
in effetti la birra puo' stare a riposare un bel po' di tempo sul secondo fermentatore, ma nel primo bisogna essere abbastanza tassativi.... appena terminata gran parte della fermentazione (dai 4 ai 7 giorni) fare categoricamente il travaso.... pena odoracci sgradevoli nella birra!!!

MRK ha scritto:
P.S.
Come in altri forum , si potrebbe prevedere una sezione WIP (work in progress) dove mettere i tread + interessanti ma con aggiornamenti a medio/lungo termine (tipo questo) per evitare ke vadano persi nel marasma di tutte le altre discussioni.
tutto si puo' fare, il fatto e' che la maggiorparte dei messaggi e' interessante..... e non per tutti lo stesso! comunque si puo' fare senza problemi, ma avrei solo una difficolta' a valutare importante o meno i vari thred..... se pero' mi aiutate si puo' senza problemi!
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MRK







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MessaggioInviato: Ven 22-08-08 - 15:21    Oggetto:  
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Beh! Per importanti potrebbero intendersi i thread atti a risolvere problemi di base.
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